Offene Kritik gegenüber Aussagen / Entscheidungen von einem Admin

Server-Trailer!

    Einen wunderschönen Guten Abend,



    hier möchte ich meine Kritik über verschiedene Themen äußern.



    Kurze Vorinformation:


    Die Gruppierung UN und EIC-C stehen seit Monaten in einem engen Verbund. Doch nun habe ich mitbekommen (laut Aussage eines Admin (Name bekannt, aber in diesem Post irrelevant)) dass nun wir die UN und EIC-C unser Verbund einschränken müssen.


    Der Vorwurf: Die EIC-C teilt Informationen (Bsp. DHL Bierherstellung, sprich legale Konkurrenz) uns der UN via Sprachtelefon / SMS mit [KEIN META GAMING] daraufhin wird die Partei an der Bierherstellung von uns überfallen...... Es findet RP statt und es kommt zum Gefecht, die Partei verliert und ist sauer.


    NUN wird uns mitgeteilt dass diese Aktion anscheinend nicht legit war, laut der Regel: 6.3.1 Anerkannte Gruppierungen dürfen nicht zusammenarbeiten.


    Meine Kritik:


    Ist ja schön und gut, dass es diese Regel gibt, aber das Wort "Zusammenarbeiten" kann viele Bedeutungen haben (Gemeinsam Fighten / Überfallen, den Austausch von Informationen WICHTIG KEIN META GAMING)


    Ich finde diese Regel ist undeutlich formuliert, meiner Meinung nach ist es vollkommen in Ordnung wenn legale Parteien mit illegalen Parteien "zusammenarbeiten" sprich sich gegenseitig helfen wie Schutz (Weil es die bsp. die Polizei / Sicherheitsgruppierungen nicht gut hinbekommen) oder Informationen via SMS / Sprachtelefon austauschen und es zu einem Überfall der legalen Konkurrenz kommt)


    Ich finde diese Zusammenarbeit ist Marktwirtschaft, denn Gruppierungen mit unterschiedlichen Interessen, helfen sich gegenseitig. Außerdem signalisiert es der Polizei / Sicherheitsunternehmen, dass andere Gruppierungen nicht auf die Hilfe /Schutz angewiesen sind, weil sie ja ihre illegalen Homies haben, die das ganze besser machen (No front)




    Lösungsvorschlag meiner Seits:


    Formuliert die Regel doch mit Unterpunkten um.



    6.3.1 Anerkannte Gruppierungen dürfen nicht zusammenarbeiten.


    6.3.1.1 -Zwei anerkannte Gruppierungen dürfen nicht gemeinsam eine Situation ausführen.

    6.3.1.2 -Zwei anerkannte Gruppierungen dürfen keine Informationen über andere Parteien via META Gaming preisgeben, es wird ausführlich RP geduldet.

    6.3.1.3 -Eine Zusammenarbeit darf nicht im Funk stattfinden, sondern darf nur Ingame stattfinden.



    Würde man die Regel wie oben formulieren, kann man das "Zusammenarbeiten" eingrenzen und man zeigt klar und deutlich was erlaubt ist und was nicht.




    Ich bin gerne bereit mit dem Admin der diese Entscheidungen getroffen hat, ein persönliches Gespräch zu führen und gemeinsam für eine bessere Lösung zu diskutieren.



    WICHTIG: DIESER BEITRAG SOLL NIEMAND ANGREIFEN, ER SOLL NUR MEINE PROBLEME MIT DER OBIGEN REGEL SCHILDERN UND SOLL ALS KRITIK DIENEN!



    Der Beitrag basiert auf meine eigene Meinung deshalb ist konstruktive Kritik & Verbesserungsvorschläge gewünscht.




    Mit freundlichen Grüßen



    Roger Hobbs [UN-L]

    6.3.1.1 : Natürlich nicht... wo soll das sonst enden? Etwa in Mega Zusammenschlüssen?
    6.3.1.2 : Soll das im Umkehrschluss heißen, dass du META Gaming, im allgemeinen okay findest?

    6.3.1.3 : Unnötige Regel... ist halt so oder so Meta


    Also meine Meinung nach ist dies nur euer Versuch das Serverregelwerk so zu zurechtzubiegen, dass es für euch passt. Nach dem Motto hauptsache wir können weitermachen wie zuvor.
    Ich bin da absolut gegen, können wir auch gleich z.B. Legale Gruppen abschaffen wenn die somit ja auch uneingeschränkt über dritte Illegales durchführen lassen können.

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    Zitat von SilentPainX

    6.3.1.1 : Natürlich nicht... wo soll das sonst enden? Etwa in Mega Zusammenschlüssen?
    6.3.1.2 : Soll das im Umkehrschluss heißen, dass du META Gaming, im allgemeinen okay findest?

    6.3.1.3 : Unnötige Regel... ist halt so oder so Meta


    Also meine Meinung nach ist dies nur euer Versuch das Serverregelwerk so zu zurechtzubiegen, dass es für euch passt. Nach dem Motto hauptsache wir können weitermachen wie zuvor.
    Ich bin da absolut gegen, können wir auch gleich z.B. Legale Gruppen abschaffen wenn die somit ja auch uneingeschränkt über dritte Illegales durchführen lassen können.

    Ich glaube du verstehst meinen Post nicht so ganz.


    Ich gehe auf die aktuelle Regel ein, die schwammig formuliert ist. Ich bin mir sicher dass jeder diese Regel anders versteht. Ebenfalls ist es kein "Versuch" sondern ein Vorschlag. Zum Thema Meta Gaming, es ist für mich ein absolutes NoGo dies zu betreiben, wie ich beschrieben habe finde ich es vollkommen okay wenn man solchen Informationsaustausch per RP macht (SMS / Sprachtelefon / Gespräch an einem anderen Ort etc.) von Meta Gaming und gut finden war nie die Rede.


    Da man versucht Altis Life relativ Real zu halten, ist es vollkommen normal, dass Legale Unternehmen mit illegalem Verbrechern zu tun haben, oder ist das in unserer heutigen Welt anders.



    Für mich ist es ein perfekter RP Handel, die illegalen haben sowieso keine Lust auf Legales Zeugs und können somit, durch Hilfe der legalen zu einem Ziel kommen.


    Legale Gruppen abschaffen, muss man nicht, solange die Legale Gruppe sich nichts illegales zu Schulden kommen lässt, ist alles vollkommen legit, wir die illegalen machen ja die schmutzige Arbeit. Uneingeschränkt sind sie trotzdem nicht, siehe in meinem obigen genannten Beispiel. Wenn man klare und strukturierte Regeln aufstellt, können diese auch berücksichtigt werden.


    Ich bedanke mich trotzdem für deine Meinung, aber leider werde ich aus dieser nicht ganz schlau.



    Mit freundlichen Grüßen


    Roger Hobbs

    Da steht doch das zwei Annerkannte Gruppierungen nicht zusammenarbeiten dürfen.... also heißt das, dass die nicht zusammenarbeiten dürfen in keinster Weise.... wenn ich das richtig verstehe.

    Ich wäre tatsächlich dann für eine abschwächung der Regelung das man zusammenarbeiten darf aber dies wie bei anderen Gruppierungen auch per Polizei ankündigen muss.

    Ihre Taxileitung

    Leerian D.

    Meiner Meinung nach sollte es so geregelt sein, dass zwei Gruppierungen, wenn sie beide illegal sind. Zwar Informationen austauschen dürfen, aber in Gefechten nicht zusammen agieren dürfen. Bei Einer Legalen und einer Illegalen Gruppierung bsp. UN und GLI dürfen beide auch in Gefechten zusammen agieren. Meistens haben die Legalen Gruppierungen ja auch gar keine Waffen dabei.


    Dabei sollte aber differenziert werden zwischen:


    Bsp. 1: Eine Legale Gang will Bier verkaufen und holt sich eine Illegale Gang zum absafen. Bei dieser Situation sollten sie zusammen agieren dürfen.


    Bsp. 2: Eine Legale Gang verarbeitet Gold und wird überfallen, aber sie haben sich vorab kein Schutz geholt. Bei dieser Situation sollte die Legale Gruppe nicht im nachhinein Hilfe von einer anderen Gang holen dürfen.


    Kurz gefasst im Vorwege gerufene Hilfe, von den auch aktiv ein Vertreter nebenbei steht, ist erlaubt, muss aber im RP dem Überfaller gesagt werden.


    Bsp. : Wenn du mich hier überfälltst musst du damit rechnen, das Partei X mir hilft.

    Zitat von Herbert Schlitzer

    Bsp. 1: Eine Legale Gang will Bier verkaufen und holt sich eine Illegale Gang zum absafen. Bei dieser Situation sollten sie zusammen agieren dürfen.


    Bsp. 2: Eine Legale Gang verarbeitet Gold und wird überfallen, aber sie haben sich vorab kein Schutz geholt. Bei dieser Situation sollte die Legale Gruppe nicht im nachhinein Hilfe von einer anderen Gang holen dürfen.

    Für eine derartige Regelung bin ich nicht. Eine Zusammenarbeit zwischen Gruppierungen sollte nur auf Informations- und Farming- bzw. Handelsebene stattfinden. Eine Zusammenarbeit in Gefechten sollte nicht erlaubt sein, da die Drittparteiregelung, die Ganggrößenregelung, Fahrzeugregelungen und vieles weiteres umgangen werden könnten, die alle angepasst werden müssten, was ich nicht für angemessen halte.

    Für derartige Schutzaufträge für legale Gruppierungen stehen die Polizei und Schutzgruppierungen zur Verfügung.

    Moin,


    soweit ich weiß stammt diese Regel aus einer Zeit, in der so manche legale Gruppierung illegale Gruppierungen fürs Hunten bezahlt hat. Das ist heute allerdings überhaupt nicht mehr der Fall und insofern hat Hobbs mit seiner Kritik schon Recht, dass "zusammenarbeiten" viel zu ungenau ist.


    Mir fallen da noch mehr Beispiele ein: was ist wenn illegale und legale Gruppierungen zusammen farmen um beispielsweise Schmuck oder Bier/Fassbrause herzustellen? Ist dass nicht auch eine Art von Zusammenarbeit? Sicher, im Gegensatz zu Gefechten alles etwas harmloser, aber grundsätzlich könnte man dass schon diskutieren.


    Oder wenn legale Gruppierungen geklautes Bier oder Fassbrause verkaufen, da nur sie dies können. Hier ist dies sicher auch gewünscht, weil man dass sonst auch nicht gescheit überfallen könnte.


    Noch schwieriger wird es wenn es zu Gefechten kommt. Hier spielen neben der von Hobbs genannten Regel noch weitere Regeln eine Rolle:


    4.2 Falls sich zwei Gruppierungen in einer Konfliktsituation befinden, darf sich keine dritte Partei einmischen. Jede hinzukommende Partei hat den Situationsbereich zu meiden. Sollte es Warnschüsse (Schüsse auf den Boden oder in die Luft) geben, sind Maßnahmen zum Ausweichen der Situation zu treffen.


    Wann beginnt eine Konfliktsituation? Schon beim erstes RP-Versuch, einer aktiven Verfolgung oder erst bei einem scharfen Call?

    Auch hier ist es in der Vergangenheit schon zu komplizierten Supportfällen gekommen (CL, UN und GLI), die mMn keineswegs eindeutig waren, sondern eher auf Supportauslegung beruhten.


    Rund um dieses Thema gibt es genug Unklarheiten und es wäre sicher auch im Interesse der Supporter, wenn es eindeutigere Regeln diesbezüglich geben würde.


    MfG Blocksberg

    Wenn ihr alle so auf die Regen guckt.... sind sehr viele Regel immer auslegungs sache. Und damit mssten die alle rege ganz klar noch mal über arbeiten.

    Wenn ihr mich fragen tut.



    Selbst die regen von denn Cop und Thw sind auch nich immer klar zu denn server regeln.


    Also müssen server, cop, und thw regel alle neu gemacht werden bzw. geändert werden

    Zitat von Hox | Rudi Foarwell

    Drittparteiregelung, die Ganggrößenregelung, Fahrzeugregelungen und vieles weiteres umgangen werden könnten, die alle angepasst werden müssten, was ich nicht für angemessen halte.

    Richtig. Aber wenn du das ansprichst.


    Angenommen wir die CL überfallen beim Gold mit einem Hunter und einem Prowler.

    Dann ist DHL vor Ort mit einem Hunter und einem Prowler. Diese rufen dann die Polizei zur Hilfe und diese kommen mit ihren erlaubten 4 gepanzerten.


    Dann ist man mit einem Hunter und einem Prowler gegen 5 Hunter und einen Prowler wo ist das bitte noch Fair ?

    Also diese Regel als Argument macht in meinen Augen gar keinen Sinn.

    Puh..... #facepalm....

    scheinbar ist wieder stille Post gewesen wobei gewisse worte von mir nicht richtig weitergegeben wurden... anders kann ich mir diesen Post nicht erklären aber gut...


    Also der ganze Ablauf ist eher so das wenn man ingame einem anderen sagt ihr habt ein Bündniss kommt das blöd weil dadurch bei jeder art DIESER satz im Kopf schwirrt und es zu unsinnigen Support gedönnse kommt wir hatten schon mal so einen Fall und da war UN auch Thema in der Sache.


    *Denke ihr erinnert euch*


    Nun zu Thema


    6.3.1 Anerkannte Gruppierungen dürfen nicht zusammenarbeiten.

    ich mache jetzt mal ein bsp.


    DHL will Bier verkaufen und hat ein Bündniss mit UN und DKL aber EK überfällt die DHL (so jetzt spinnen wir ganz extrem)

    alle grade genannten sind mit jeweils der 20 max Spieler auf der Insel jetzt kommt des Problem Dhl wird überfallen UN kommt DKL kommt.... Zack steht EK gegen 60 Spieler mit 20 und am besten die max anzahl noch mit illegalen Fhzg.... wo bitte ist dies Fair... EK zieht ab somit hat DHL überall kein Problem, nun kommt des geilste daran wenn die illegale ein auf Schutztruppe machen, wobei DHL selber eine ist, auch Annerkannt.....


    So dann gehts los Supporttag 2std vid material anschauen wer wo wann angefangen hat wer wo war....

    warum macht ihr es euch alle so schwer....


    Aber im Kern gehts darum weil die Aussage einem ingame mitgeteilt wurde und das bleibt im Kopf bei jedem gefecht auch wenn es mal per zufall sein sollte des UN da ist kommt dies wieder hoch und ergo Support vid schauen.....


    ich stell mir grade vor die legalle Gruppierung fliegt rum spottet und sagt an wo welche sind und bleibt via Luft dabei somit ist dies eine Zusammen arbeit..



    Nun legen war noch ne Schüppe drauf UN hat auch mit GLI Bündniss wo haben dann andere ne chanche normalen Überfall zu tätigen wenn UN 20 Personen GLI (ich sag mal 10) und EIC 20 Personen.. heißt 50 Personen auf die art gegen rest der Insel bzw irgendeiner Gruppierung.... merkt ihr selbst wie Fair dies ist....


    DENKT dran ich mache nur ein Beispiel



    So nun zu CL der quatsch mit 4 Hunter von Cops bei überfall DHL sein Beispiel



    Why not DHL ist Legal cops dürfen des und ihr wißt von vorne rein bsw könnt euch evtl auf harte gegenwehr einstellen... ich seh da kein Problem drin überfallt doch die anderen illegalen da sollte dies ja net passieren das die die Coops rufen aussgenommen sie fahrmen legal aber selbst dann haben die selten illegale fhzg dabei weil die sich diese gehnemigen lassen müssten. Farmen sie aber illegal und rufen trotzdem die cops nun dann ( mein persönlicher gedanke dazu ist die Überfaller abwickeln und dann die rufenden da sie ja illegal Farmen, eher sollten die dann keine Cops rufen da eigentlich sich selber stellen könnten wegen illegaler Tätigkeit)


    Nun bevor wir weiter hier rum diskutieren wäre mein Vorschlag das jeder mal ein Regel entwirft BITTE ohne kommentare was gemeint ist wenn komm ich auf euch zu um evtl bei missverstehen der Idee nachzufragen...


    Also einfach regel wie ihr euch vorstellt dies zulösen als Vorschlag mehr nicht und wir schauen uns mal an was da wie zusammen kommt. hoffe das da jeder nicht in Egoist denken fällt sondern auch dies berücksichtigt wenn kleiner einen Überfallen wollen.


    Also einfach euren Vorschlag bezüglich der Regel zusammenarbeit hier schreiben..... denke wir warten mal bis sonntag ab und Montag schliesse ich dies Thema und schauen wa da zusammen getragen wurde....




    JEGLICHER POST der keine Regel Vorschlag enthält wird gelöscht also keine Kommentare euer Anliegen ist schon verstanden worden danke im vorraus....

    Mfg P U M B A


    ---------------------------------------Fechtschreib Rehler bönnt da kehalten------------------------------------

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    Moin,


    meiner Meinung nach könnte man dies folgendermaßen verbessern:


    6.3.1 Anerkannte Gruppierungen dürfen nicht zusammenarbeiten.


    6.3.1.1 -Zwei anerkannte Gruppierungen dürfen nicht gemeinsam eine Situation ausführen.

    6.2.1.2 -gemeinsames Farmen oder das weitergeben hilfreicher Informationen via SMS oder Sprachanruf ist gestattet. (5.6.1 darf nicht verletzt werden)


    4.2 Falls sich zwei Gruppierungen in einer Konfliktsituation befinden, darf sich keine dritte Partei einmischen. Eine Konfliktsituation beginnt durch aktive Verfolgung, bzw durch einen Call. Jede hinzukommende Partei hat den Situationsbereich zu meiden. Sollte es Warnschüsse (Schüsse auf den Boden oder in die Luft) geben, sind Maßnahmen zum Ausweichen der Situation zu treffen.

    Ich hoffe ich konnte so den Konzens der Diskussion am ehesten zusammenfassen.


    MfG


    Blocksberg

    Thema geschlossen da keine weiteren Vorschläge gekommen sind

    Mfg P U M B A


    ---------------------------------------Fechtschreib Rehler bönnt da kehalten------------------------------------

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  • PUMBA

    Hat das Thema geschlossen